«Бублик и морковка»: психолог о том, каково детям видеть родителей-нудистов

Это не окей

Певец Иван Дорн* оказался в эпицентре скандала после того, как рассказал, что его мера свободы — ходить голым дома при пятилетней дочери. «Свобода — это важно», — говорит он. Насколько наша свобода определяется подобным поведением, мы решили спросить у семейного системного психотерапевта, психолога Ларисы Паркиной.

— Могут ли родители ходить голые перед детьми? Нет, не могут. Смотря в каком возрасте, конечно. Если ребенок еще грудничок, еще маленький, не осознает, и понятно, что контактирует в том числе с телом своей мамы, если на грудном вскармливании, и видит ее грудь, это другое дело. Но так или иначе, постепенно ребенок растет, начинает рассматривать, любопытствовать.

По сути, обнажение — это приглашение ребенка в свое интимное пространство, приглашение его во многом в постель.

Лариса Паркина

Системный психотерапевт. Психолог

Задача родителей — приучать ребенка к пониманию границ, что есть интимное, что личное, что такое социальные границы и общественные. Интимными у нас не просто так называются интимные зоны, интимные части тела, это та область, в которую мы мало кого допускаем. И если вначале у него с матерью симбиотические отношения, то потом он начинает отделяться. Он уже отдельная личность. Для ребенка очень важно формирование границ, Наша задача — уважать свои личные границы, уважать его границы и формировать их. Это очень важно для безопасности ребенка в дальнейшем.

Соответственно, мы рассказываем ребенку, что у него есть интимные части тела, есть гениталии, которые трогать нельзя никому, кроме него, и только тогда, когда никто не видит. Соответственно, родители также с возрастом не трогают гениталии ребенка. Когда он уже обзавелся навыками гигиены, его можно научить мыться самому. Здоровый ребенок к 4-5 годам начинает уже хорошо осознавать свой пол, осознает, что может мыться сам.

При этом мы его вводим в курс анатомии и показываем в книжках, чем отличается тело мужчины от тела женщины. Если у него есть вопросы по поводу того, как берутся дети, то однозначно об этом рассказываем, потому что это норма. И это физиология, она совсем не про секс, не про эротику и порнографию. Это история про то, что я хочу знать про круговорот воды в природе, что за осенью приходит весна, как из семечки появляется росток, и как появляются на свете дети. Про это мы им рассказываем. Это нормально.

Но одно дело рассказывать, а другое — показывать. Мы можем рассказывать на анатомическом атласе, на специализированных книжках. Грубо говоря, можем схематично рассказать, откуда берутся дети и как происходит процесс полового акта на бублике и морковке. Но показывать иначе — это уже совсем другая история. Это уже некая инцестуозность и приглашение в интимное. Когда мы обнажаемся перед ребенком, особенно если ему 4-5 лет, то его в этом возрасте начинают интересовать вопросы происхождения, собственные гениталии и половые органы других людей, он, естественно, будет на этом фокусироваться и рассматривать серьезно этот вопрос. Поэтому процесс раздевания, одевания при ребенке и демонстрации голого тела — это удар по его будущей теме секса, отношениях с самим собой и границах.

Как мы можем позаботиться о безопасности ребенка, если будем сами демонстрировать ему себя голого? Это будет означать, что так можно всем. Соответственно, когда он будет видеть, например, в ваше отсутствие, что кто-то из взрослых где-либо в школе, в садике продемонстрирует ему свое тело или предложит потрогать его половые органы, то это может восприниматься нормой. Тогда ребенок будет подвергнут опасности. Поэтому мы четко ему обозначаем, что есть определенные правила — его интимную зону не трогает никто, кроме него самого, а он сам — в отсутствии людей. Или может трогать врач с разрешения родителей. Больше никто, никак и никогда.

На то это и интимная зона. Мы это объясняем, чтобы он знал, что когда вырастет и выберет для себя человека, который будет ему подходить, то этот человек может наблюдать его обнаженным. Только тогда, когда ему исполнится 18 лет, и он будет уже не только сформирован физически, но и будут сформированы его мышление, его душа, его личность. Только тогда он сможет самостоятельно принимать решение, кому ему демонстрировать свое голое тело, а кому нет. Это граница.

Поэтому, что касается хождения голыми перед детьми, то однозначно этого делать не стоит. Помимо прочего, у ребенка может формироваться искаженное представление о сексуальности. Например, когда он может любопытствовать в этот период понимания и интереса к половым органам, которые происходят в 4-5 лет, то начинает себя изучать, будет себя трогать. Соответственно, у него может происходить период возбуждения, а возбуждение, если он наблюдает голых родителей, в дальнейшем может ассоциироваться с родителем, что, естественно, будет очень серьезным ударом по психике.

Мы понимаем, что в пять лет у мальчиков есть эдипов комплекс, а у девочек комплекс Электры. Это то время и возраст, когда они мечтают. Мальчики вырастут и женятся на маме, а девочки — выйдут замуж за папу. Наша задача — помочь им пережить этот кризис с пониманием того, что этого не будет. У мамы есть папа, у папы есть мама, и они никогда не станут в этой роли твоими. Да, нужно преодолеть им эту горечь, эту потерю, с пониманием того, что им нужно будет дальше искать, выбирать себе своего партнера, когда они вырастут. Это нормально.

А когда мы демонстрируем обнаженность, здесь, получается, напротив, приглашаем детей в эту историю, делаем детей соучастником нашей интимности, что, естественно, непозволительно. Это может провоцировать в дальнейшем у ребенка или инцестуозные наклонности или, напротив, отвращение к сексу, к телу, к противоположному полу. Для его качества жизни это небезопасно.

Ну и потом — для чего? Для чего мы должны демонстрировать свое тело при ребенке? В процессе воспитания детей мы всегда должны задумываться о том, что мы — пример того, как будет себя вести ребенок в других местах. И если мы будем расхаживать перед ним голыми, соответственно, мы говорим ему и транслируем, что это окей, значит, он может делать то же самое, значит, все остальные могут делать то же самое.

Готовы ли мы к тому, что он придет в гости к другу в какой-то момент или в садике начнет ходить голым, в школе начнет снимать трусы, готовы ли мы к тому, что он придет в гости к другу, а там мама друга будет тоже ходить голой, потому что это окей? Нет, это не окей.

— А что делать, если родители — нудисты и проповедуют эту тему, ходят на специальные пляжи?

— Наверное, мы не сможем ответить за всех нудистов, потому что, скорее всего, у каждого из них будет какая-то своя идея, которая его туда привела. Но первое, что мы понимаем — все, что в рамках закона, может быть разрешено. Соответственно, демонстрация половых органов в публичных местах запрещена законом, и, значит, здесь мы даже это не обсуждаем. Но как я понимаю, у нудистов есть свои какие-то сообщества и свои нудистские пляжи, где они могут располагаться, значит, это в рамках закона, и они таким образом никому не мешают и не нарушают ничьих личных границ. И если человек приходит туда, соответственно, он осознает что делает.

Однозначно дети там пребывать не должны, потому что они еще не сознательные личности, они это не выбирали. Все, что им транслирует родитель, даже если он им транслирует что-то нездоровое, дети воспринимают как данность, у них еще не сформировано критическое мышление. Поэтому на нудистских пляжах дети однозначно присутствовать не должны. Если им исполнится 18 лет, если они захотят, они сами туда придут, но это будет их личный выбор — решать за них нельзя.

А что приводит людей в нудисты… Как любая сверхидея, фиксация на какой-то особенной теме говорит о том, что в ней есть какое-то определенное напряжение. Куда-то уходит энергия, существует, возможно, какой-то внутренний конфликт. Тут можно только гипотетически рассуждать. Возможно, для кого-то это способ преодолеть свои страхи. Но когда человек не готов разбираться в своей собственной душе, возможно, он идет таким простым путем, что если я не могу открыться, то, может быть, мне поможет преодоление через демонстрацию тела. То есть, попытка обнажиться как компенсация невозможности обнажиться духовно, эмоционально перед другими людьми. Попытка таким образом набраться уверенности в себе и решительности. Удивительно, но многим людям проще раздеться физически, нежели раздеться психологически. Людям может быть проще оказаться в одной постели или рядом друг с другом обнаженными, нежели показать свою уязвимость, потому что здесь они уже очень сильно боятся быть отвергнутыми.

* Включен в список артистов, которым запрещены выступления в России до 2072 года.

Согласны с психологом?

Да

Нет

Не во всем

Всё самое интересное вы можете прочитать в нашем телеграм-канале 164.RU. Сообщить новость, поделиться проблемой можно, написав нам в телеграм-чат.