Анатолий Широков, последние 11 лет представлявший регион в Совете Федерации, избран в сентябре председателем Магаданской областной Думы. В большом интервью магаданским «Вестям» он поделился чувствами по поводу возвращения из Москвы в Магадан, а также планами на новом посту. Добыча золота, северный завоз и проект железной дороги стали ключевыми темами беседы.
Валерия Санкович, журналист: Анатолий Иванович, здравствуйте.
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: Добрый день.
Валерия Санкович, журналист: Каково вернуться к повседневной работе на Колыме вместо дистанционной из Москвы?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: С радостью. На самом деле вопрос часто задают. В Москве все удачно шло, почему вернулся? Наверное, потому что Север — это такая штука, которая либо принимает, либо не принимает. И человек — это такое существо, которое Север либо принимает, либо не принимает. Поэтому среди наших земляков очень много людей, которые, уезжая, возвращаются. Север не отпускает. А есть люди, которые живут здесь и стремятся уехать. Тоже реальность нашей жизни. Север их не принял, и они Север не приняли. В моем случае я северный человек, поэтому я домой приехал.
Валерия Санкович, журналист: С новой должностью какой курс у вас и областной Думы?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: Ну, строго говоря, курс у нас один. На сегодняшний день мы живем в не очень простое время и, с одной стороны, сегодня мы должны выполнить все поручения главы государства президента Владимира Владимировича Путина и руководителя территории Сергея Константина Носова по обеспечению всемерной помощи в Магаданской области нашему фронту. Тем парням, которые сегодня с оружием в руках воюют против украинского нацизма, но, строго говоря, против всего коллективного Запада. Цена нашей будущей Победы или планка цены нашей будущей Победы очень высока, потому что речь идет о суверенитете страны, о возможности жить дальше так, как того бы хотели наши деды и отцы, а не размениваться на сиюминутную политическую конъюнктурность. И второй аспект, конечно же, это опять-таки в том контексте, о котором говорит и глава государства, и глава территории. И задачи такие же ставятся. Надо обеспечивать устойчивое, сбалансированное развитие экономики и социальной сферы региона, потому что вот мы смотрим по разным направлениям и мы с вами видим, что федеральный бюджет, сколь бы сложным он на следующий год, например, бы не был, вчера проходило обсуждение в Государственной Думе, это все равно бюджет развития, закладываются ресурсы под развитие отдельных отраслей, отдельных направлений производства, отдельных, ну, что называется, видов промышленности, и одновременно это же тот же бюджет, который полностью выполняет социальные обязательства. Вот в этом смысле, в этой многофакторности есть сложности. Но я убежден, что, как и федеральный парламент, так и парламент Магаданской области, Магаданская областная Дума — это высокопрофессиональное объединения депутатов, которые могут решать задачи подобные. Больше сложностей в этом смысле, задача у нас не меняется. Мы работаем на решение актуальных задач, актуальных для нашей территории и фактически задачи парламента, дискутируя, быть, я бы это сказал, третьим плечом губернатора, потому что губернатор несет ответственность за развитие территории и подвести его парламент не вправе.
Валерия Санкович, журналист: Какой опыт дал вам Совет Федерации как политику и как это может пригодиться сегодня в областной Думе?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: Совет Федерации дает самый разнообразный опыт, и я бы выделил среди множества этих вариантов опыта самое главное, самое главное — это стремление найти баланс, баланс интересов. Не секрет, что людьми, группами людей, организациями движут интересы и в этом смысле задача парламентария найти баланс. Иначе говоря, ну вот в нашем случае, условно говоря, есть допустим интересы Российской Федерации, есть интересы Магаданской области, как субъекта федерации, и есть интересы какой-то отрасли. Найти баланс интересов так, чтобы все три стороны получали искомое. Вот это задача парламента. Найти баланс, чтобы отрасль развивалась, чтобы создавались рабочие места, чтобы платились налоги и так далее, чтобы получала свою долю налогов область, чтобы создавались рабочие места и уменьшалась напряженность на рынке труда. Ну и федерация тоже заинтересована в том, чтобы развивалась территория, наполнялась населением, чтобы отсюда шли налоги и так далее. И так далее. Вот баланс интересов. И когда мы находим этот баланс интересов, схема работает. Стоит где-то нарушить этот баланс, но где-то наступить там, чуть пережать бизнес, например, схема рушится. Или же, например, в пользу бизнеса в чем-то ущемить регион или федерацию, схема рушится. Поэтому это принципиальная позиция в любой ситуации, с которой мы уже сегодня сталкиваемся или же с которыми придется столкнуться.
Валерия Санкович, журналист: Сейчас можно судить об уровне существующего баланса?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: На сегодняшний день, вот исходя из… вот мы смотрим исполнение бюджета за этот год, внося поправки соответствующие, баланс существует в Магаданской области, у нас четко выполняются все социальные обязательства, но и одновременно наш бюджет становится уже бюджетом развития, это очень важно, потому что еще 5−10 лет назад мы все время находились в таком противоречии, что развивать: позволить экономике быстрее развиваться или же брать на себя ответственность за социальные обязательства. Магаданский законодатель всегда шел по пути социальных обязательств. Но это не означало, что мы не развивали экономику, просто темпы могли быть более высокими. На сегодняшний день мы видим сбалансированность, экономика бурно развивается и социальные объекты, социальные обязательства регионов выполняются полностью.
Валерия Санкович, журналист: Одна из самых важных отраслей для Магадана — золото. Практически месяц оно ставит все новые и новые рекорды своей стоимостью за унцию. Что это значит для области и для ее бюджета?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: Тут у нас все хорошо. Могу сказать так. Мы понимаем, почему золото бьет все рекорды. Специалисты говорят уже, ну это уже где-то 4200 долларов за унцию, специалисты говорят о 5000 за унцию, то есть золото уверенно растет, поскольку, спасибо нашим заокеанским коллегам, они устраивают разные эксперименты в мировой экономике, соответственно растет турбулентность и соответственно инвестор ищет для себя, как это называется, тихую гавань, такие ликвидные ресурсы, куда можно выложить деньги и не беспокоиться за них, это золото. Поэтому спрос на золото растет, и цена растет. Что это для нас значит? Для нас это означает рост налоговых поступлений в бюджет, и, соответственно, дальнейшие возможности и усиление социальной политики, делание ее более адресной, более точной, более насыщенной. И мы с вами это видим по тем мероприятиям, которые проводит правительство области. Я, честно говоря, вообще горжусь всегда, и в Москве когда коллегам говорю, Магаданская область — это единственный субъект Российской Федерации, которая оплачивает летний отдых своих детей, единственный. Есть там программы, где дорога оплачивается, есть где-то какие-то кусочки, мы полностью оплачиваем. И это уникальный прецедент. Но на это должны быть деньги, поэтому деньги сегодня и за счет золота тоже есть. Ну и, конечно, развитие золотопромышленности сегодня, это развитие области, это привлечение рабочих мест, привлечение налоговой базы и так далее. Это существенный рост валового регионального продукта. Поэтому мы не можем не радоваться сегодня вот этому скачкообразному росту цен на золото, потому что это впрямую отражается на бюджете территории, а значит на положении большинства колымчан и магаданцев.
Валерия Санкович, журналист: Кажется, Колыма не только готова, но уже и правда может вернуться к железной дороге. Что за проект для нас готовят в Якутии?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: Ну я бы так не согласился, что для нас готовят. Губернатор поручил включить представителей Магадана в рабочую группу по этому вопросу. История такая: у нас есть сегодня железная дорога до Нижнего Бестяха, это 40 километров до Якутска. Сегодня строится мост на Якутск через Лену, уже первая опора стоит, вот недавно написали, для нас актуально, для нас актуален мост через Алдан на восток, есть решение президента, поручения президента о проектирование такого моста и, соответственно, для нас принципиально важно получение новых транспортных возможностей, логистических. Их может дать только железная дорога. И если еще 5 лет назад, 4 года, да даже в прошлом году мы говорили об этом с такой долей мечтательности, то сегодня, слава Богу, мечта начинает становиться реальностью. Почему? Потому что вот недавно, в начале октября, 9−10 октября была очень серьезная конференция в Якутске, там «Железные дороги Якутии» докладывали о своих проектах. Они предлагают две новинки. Первая — это южный ход от Нерюнгри, от южной Якутии, через Амурскую область, в Китай, через международные пункты пропуска и северный аспект — это продолжения железной дороги, от Нижнего Бестяха до Магадана. Это создает фактически внутриконтинентальную железную дорогу. Что дает Магадану? Во-первых, Магадану дает это следующее. Мы при постройке железной дороги, а трассировка сегодня есть, создана рабочая группа, так далее идет расчет грузооборота. При получении железной дороги мы сможем получать все необходимое с материка в более доступной цене, потому что сегодня тот же уголь едет с железной дорогой, перевалка, морской порт, перевалка, ну и так далее. Здесь мы вот это перевалки уничтожаем, их будет погрузили и повезли и далее это же касается продуктов питания всего того, что едет по железной дороге, что мы можем вывозить, мы можем вывозить рыбу, мы можем вывозить результаты работы нашей горной промышленности, более того, сама трассировка сегодня, которая существует, она фактически проходит через территорию так называемой Лено-Колымской золотоносной дуги. Там 15 крупнейших месторождений золота, они рудные, они требуют больших инвестиций, поэтому, поскольку туда нет сегодня никакой логистики, то они находятся вот в таком разведанном, но не тронутом состоянии, и два из них используются сегодня. Это Наталка и Павлик у нас разрабатываются. И вот теперь представьте, что подобного рода объекты еще можно множить, а множить их можно будет только тогда, когда появится железная дорога. То есть в этом смысле, это в любом случае толчок к развитию территории. И поэтому, повторю, мечта постепенно начинает превращаться в реальность. Ну и плюс еще один момент, а теперь представьте, что грузы из Якутии сегодня тот же уголь, а из Южной Якутии он не может пробиться на рынок юго-восточной Азии, потому что существует у нас восточный полигон, который забит грузами, не хватает его грузоподъемности железной дороги, а теперь уголь может поехать через Магадан и тогда Магадан… уголь, другие ресурсы восточные части нашей страны, тогда Магадан становится портом по грузообороту фактически вторым после Владивостока. Представляете какое это… то есть вот в этом смысле, насколько развитие транспорта влияет на общее экономическое развитие территории, вот вам конкретный пример, но это пример, повторю, считаем только сегодня, но если вспомнить историю, то транссибирская железная дорога, ее построили русские цари, они же не дураки были, зачем строить такую длинную дорогу, а когда железную дорогу построили, произошел взрывной рост экономического развития Сибири, взрывной. И это доказано. Поэтому железная дорога к нам уже не мечта, еще не реальность, но очень желаемая.
Валерия Санкович, журналист: У Магадана есть шанс стать мегаполисом в такой перспективе?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: Зачем? Но я думаю, что Север и мегаполисы — это понятия несовместимые. Нет на севере мегаполисов ни в одной стране мира. И у нас тоже не будет. Но стать серьезно экономически обеспеченным регионом с развитой структурой промышленности, с развитыми транспортными возможностями — это уже очень хорошо. И необязательно, что мегаполис — это успешность. Ну вот, я 11 лет пожил в мегаполисе, скажу вам, что в Магадане лучше.
Валерия Санкович, журналист: Сейчас в ожидании железной дороги очень многое нам дает северный завоз. Можно уже судить о том, что принес этот год?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: Есть данные на сегодня. Недавно министр Алексей Олегович Чекунков отчитывался, на 1 октября 80% северного завоза осуществлено, товары завезены. Ну, ведь это касается большого количества территорий, это 19 субъектов, 20,6 миллионов человек. Какие новеллы в этом году. Что нового? Новое следующее, простой вагонов, цистерн и прочих емкостей сократился в 50 раз при доставке грузов. Почему это происходит? По закону о северном завозе грузы разделены на категории. И вот первая категория — это топливо, продукты питания, лекарства медицинские, препараты, там перечень есть, они доставляются прямо, то есть без остановок, как литерные грузы идут без остановок. Это принципиально важно. И, соответственно, быстрее попадают, а если меньше стоя́т, значит, все равно чуть-чуть дешевле стоят. По топливу отдельная ситуация здесь сегодня, мы все понимаем, что, во-первых, топливная составляющая формируется исходя из биржевой цены, а сегодня, если наблюдать за биржей топлива, там цена только растет, поэтому закупки идут по биржевым ценам. Вторая история — это то, что сегодня хотим мы, не хотим топлива, мы отправляем ее в зону боевых действий. Это тоже расходы, которые отражаются на рынке, поэтому топлива на рынке становится чуть меньше, оно растет в цене. Но я убежден, что это мера временная, потому что правительство федеральное сегодня планирует, уже предпринимает меры по сдерживанию цены на внутреннем рынке. Я убежден, что скоро мы о них, этих мерах узнаем и почувствуем на автозаправочных станциях. В этом году Чукотка вместе с «Росатомом» отрабатывает в экспериментальном пилотном порядке действия так называемого единого морского оператора. То есть, это единая организация, одна, которая берет на себя перевозку грузов северного завоза, по законодательству оператором стал «Росатомом», но в лице там Атомфлота и так далее, и так далее. И вот сегодня Чукотка вместе с «Росатомом» отрабатывает, как это сработает в реальности в Магаданской области и еще пять субъектов войдут в этот режим единого морского оператора на следующий год, то есть здесь тоже стоит ожидать, но такой корректировки цен на внутреннем рынке на товары северного завоза, ну и в целом мне кажется вот такой подход, кстати в первоначальном варианте закона, я работал в группе, которая отрабатывала содержание закона, было планирование на год, планирование северного завоза. И вот здесь с коллегами я внес, чтобы в тех законах, чтобы планирование осуществлялось на три года, ну потому что это логично, на север не всегда все грузы можно завезти в течение одного года, где-то что-то замерзло уже вы не довезешь. Приходится планировать и везти на следующий год. Поэтому с этого года планирование на три года. Вот уже со следующего года в отношении Магаданской области, включая единого морского оператора, закон начнет расширять свое действие. Плюс в конце этого года будет запущена федеральная государственная информационная система северного завоза, когда все процессы о закупке груза его поставки, перевозки до потребителей будут оцифрованы, и мы в режиме реального времени можем смотреть, где наши грузы. Это хорошая история, но, к сожалению, в течение одного года быстро запустить всю эту довольно серьезную систему невозможно, поэтому она запускается частями, и следующий год станет временем, когда пойдут очередные части этого закона уже в действие, и для Магаданской области в том числе.
Валерия Санкович, журналист: Тема, мне кажется, особенно близкая и важная для вас. Российское историческое общество начало свою работу в сентябре. Каков его путь сегодня и дальше?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: В любом деле консолидироваться лучше, чем разрывать связи, правда? Поэтому несколько лет я в «Российском историческом обществе» такого рода варианты для Магадана прощупывал, в конечном счете, вот это все реализовалось, и слава Богу, у нас появился хороший лидер региональный этого российского исторического общества, молодой доктор наук из СВКНИИ, Павел Сергеевич Гребенюк. Хороший добротный историк, хороший организатор, я думаю, что у него все получится. Ну, а здесь задача какая? Историков, профессионалов и краеведов очень высокого класса на Колыме осталось немного. Как это, узок их круг. Но они недалеки от народа. Это важно. И объединить их усилия, готовить совместно какие-то проекты, которые могут быть поддержаны ресурсами организационными, финансовыми российского исторического общества, это правильная история, мне кажется, и я убежден, что мы встали здесь на правильную дорожку. Ну, а теперь происходит еще доорганизация регионального отделения, потому что региональное отделение создано, председателя мы предложили в федеральное правление российского исторического общества, Павел Сергеевич Гребенюк. Там утвердится, ну и уже начнем здесь конструировать проекты, которые можно будет выдвигать на поддержку российского исторического общества. Вообще, это примерно по своим объемам, направлениям деятельности и так далее, «Российское историческое общество» мало уступает российскому географическому обществу. Это два очень серьезных научно-общественных объединения, которые, кстати, зачастую действуют вместе. Будем надеяться, что и здесь у нас с региональным отделением «Российского географического общества» тоже будет найден общий язык. И мы в диалоге будем фактически изучать нашу территорию с помощью наших коллег из Москвы, с помощью наших коллег здесь. Получая какое-то новое знание, это и есть предмет науки.
Валерия Санкович, журналист: Многие годы вы руководили СВГУ, теперь наш единственный вуз может ожидать вашей поддержки в качестве председателя областной Думы?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: Ну, вы знаете, 33 года работы в учебном заведении это, в общем, жизнь и поэтому я не могу, что называется, абсолютно равнодушно или с каким-то циничным расчетом смотреть на университет. Я в нем, повторюсь, прожил жизнь. И, естественно, и как сенатор. И вот сегодняшняя своя позиция. И убежден, что мы вместе с коллегами депутатами будем двигаться в направлении поддержки базового вуза Колымы. Связано это с двумя особенностями. Первое, конечно, нужны кадры. Сегодня становится очевидным, что, например, для наших основных отраслей, для горной промышленности, например, не столь велика потребность в инженерах, сколь велика потребность в мастерах, работниках средней степени образования, среднем уровнем образования. Тем не менее, нужны инженеры, значит, задача работать в этом направлении, готовить. И сегодня вот мы должны поддержать вуз. Почему? Финансирование вузов в России подушевое и, соответственно, чем меньше абитуриентская база в регионе, тем менее финансируется вуз с федерального бюджета. Финансировать его за счет областного бюджета мы не имеем права. Запрещает бюджетный кодекс, но содействовать развитию университета, привлекать работодателей, предприятия к сотрудничеству с университетом, это вполне подъемная задача для регионального парламента, тем более, что вот два-три года, по-моему, у нас начнется рост числа абитуриентов, мы проходим демографическую ямку, становится больше выпускников, соответственно, больше возможностей для привлечения их в качестве студентов и в стены СВГУ в том числе. Поэтому поддерживать, ну как не поддерживать, конечно, надо поддерживать. Повторю, это для меня не просто университет, не просто стены. Это уже история, я помню такое, что сегодняшние преподаватели многие не помнят уже. Поэтому это моя личная история. Ну, а как от собственной личной истории откажешься? Конечно, будем поддерживать.
Валерия Санкович, журналист: Магадан само собой тоже личная история и мне кажется это место вдохновения души в моменты вне Москвы. Изменится ли место города в вашей жизни сегодня? Как оно изменится?
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: Знаете, оно не менялось последние 33 года. Даже вот что называется живя и работая постоянно в Москве. Все равно, когда ехал в Магадан, говорил, еду домой. Я поехал домой. Это дом, как он может измениться? Это мой дом, я здесь состоялся, я лично состоялся. Я помню у себя 24-летнего парня, который приехал и долго-долго смотрел из окна. 101-й автобус тогда ходил из аэропорта. И вот я ехал в автобусе. Ехал, смотрел на эту бескрайность. Мне вот так вот было здорово. Потом я увидел море, город. В общем, стало решающим. И у меня здесь выросла дочь, родился сын. Это мой дом. Поэтому место Магадана для меня никак не меняется. Здесь я дома. Но это не место вдохновения. Это и место работы. Это место споров каких-то и так далее. Здесь интересно. И это мое.
Валерия Санкович, журналист: Спасибо вам большое за беседу.
Анатолий Широков, председатель Магаданской областной Думы: Вам спасибо.