— Евгений Александрович, каковы главные итоги и достижения народной дипломатии России за прошедший век?
— Я бы сказал, что в 2025 году мы, скорее, отмечаем юбилей института народной дипломатии. То, что называется народной или публичной дипломатией, в нашей стране имеет гораздо более давнюю историю. Мы просто берем 1925 год за точку отсчета, поскольку именно тогда было создано Всесоюзное общество культурной связи с заграницей, которое возглавила Ольга Давидовна Каменева (урожденная Бронштейн, родная сестра Льва Троцкого. — Прим. ред.). И это был институт, который занимался именно народной дипломатией, включая неправительственный сектор, общественные и частные инициативы, которые были совершенно разнонаправлены.
В моем представлении общественная дипломатия описывается некой идеей, консолидирующей сообщество людей, объединенных принадлежностью к одной стране. Эта идея подразумевает миротворческую деятельность, борьбу за права человека и социальную справедливость, доступ к образованию, противостояние колониализму, нацизму и неонацизму. Всем этим сейчас и занимается Россотрудничество, а рядом упомянутых вопросов — другие организации, включая и фонд "Русский мир", и Фонд Горчакова, и общество "Знание", и многие другие, вплоть до творческих коллективов театров, музеев.
За сто лет пройден большой путь. Понятно, что в самом начале, в 20–30-е годы, было очень много идеологии, основной была идея экспорта революции — то, чем мы сейчас, безусловно, не занимаемся. Очень большие изменения произошли в послевоенный период, когда стала особенно значимой идея борьбы с колониализмом, необходимость обеспечения свободного развития стран, которые получали или обретали заново свой суверенитет. Плюс к тому возникла и развивалась идея сосуществования разных идеологических систем. И мы были больше настроены на диалог, на построение дружеских связей. Хотелось бы, конечно, в первую очередь обращаться к этому позитивному, правильному опыту. Именно поэтому Международный форум сотрудничества, который мы задумали провести в конце октября, не про то, чтобы просто собрать наших единомышленников, — он про обсуждение тем, которые нас объединяют. По сути, у нас есть огромное количество вопросов, на которые человечество должно совместно искать ответы, создавать платформы для совместных действий, совместных идей. Этих проблем очень много.
— Какие из этих вопросов являются приоритетными?
— Детская смертность в бедных странах, доступ людей к здравоохранению и образованию, борьба с безграмотностью и голодом, миротворчество, экология — причем не на словах, а с реальной ответственностью корпораций за загрязнение окружающей среды. То, о чем говорилось еще в конце XIX века, к сожалению, до сих пор актуально для многих стран.
— Какие шаги предпринимает Россотрудничество для решения этих проблем?
— Основная работа Россотрудничества направлена на повышение доступности образования. Наша приоритетная программа — распределение квоты Правительства Российской Федерации для обучения иностранцев в отечественных вузах. Ежегодно 30 тысяч человек со всего мира приезжают в Россию учиться по этой программе, а еще пять лет назад их было всего 15 тысяч. Это блистательная возможность для людей из разных уголков планеты получить востребованную профессию. Самыми популярными у иностранных студентов являются медицина, инженерные и юридические специальности, точные науки.
В наших Русских домах (Российский центр науки и культуры, РЦНК —представительство Россотрудничества в какой-либо стране. — Прим. ред.) открываются центры дополнительного образования, которые оснащаются современными компьютерами, оборудованием по робототехнике и 3D-моделированию. Все это призвано увлечь ребят, которые придут к нам учиться, сориентировать их, на какие программы подготовки поступать в вузы, причем очень бы хотелось, чтобы это были российские учебные заведения. У Россотрудничества широкое присутствие в мире: 88 представителей в 72 странах. С учетом того, что РЦНК открываются на основе межправительственных соглашений, в ряде государств Русских домов нет — в них наш сотрудник работает в составе посольства России. Также развита сеть дружественных организаций. Самый яркий пример — партнерские Русские дома: НКО подписывают с Россотрудничеством соглашения и получают возможность под нашим логотипом и брендом развиваться, нанимать людей.
С некоторыми НКО мы реализуем совместные проекты — волонтерские, благотворительные. По программе краткосрочных визитов в Россию "Новое поколение", работающей с 2011 года, уже более 10 тысяч человек побывало в нашей стране. В соответствии с новым указом Президента Российской Федерации в нее внесли изменения: теперь число участников будет исчисляться не тысячей, а 1600 человек ежегодно. В перспективе этот показатель превысит 3 тысячи. Программа реализуется совместно с Федеральным агентством по делам молодежи, ее участники приезжают на разные форумы и фестивали. Это люди, собранные в профессиональные группы: медики, инженеры, журналисты, дипломаты, деятели культуры и так далее.
Россотрудничество помогает реализоваться полезным инициативам, например проводим фестиваль "Слово о русском сердце": это презентация экономического, научного и культурного потенциала наших регионов. Он уже прошел в Китае, Индии, Индонезии, где была представлена информация об Иркутской области, Красноярском крае, Приморье и еще целой дюжине регионов России. Сейчас планируется провести фестиваль в Таиланде, Вьетнаме. Мы серьезно пересмотрели работу по побратимским связям и настоятельно рекомендуем, чтобы теперь наши города и муниципалитеты находили себе партнеров по степени полезности, а не просто для галочки. И помогаем им в этом, разрабатывая совместно с российскими организациями местного самоуправления конкретный план действий.
Кроме того, Россотрудничество отправляет за рубеж учебную и художественную литературу — порядка 140 тысяч экземпляров ежегодно.
— Это в основном учебники по русскому языку?
— Не только. Это еще и литература по разным предметам, если обучение ведется на русском языке. Книги поступают в Русские дома, университетские библиотеки, оснащаются также центры дополнительного образования. Для чего это делается? Русский язык в мире изучается потому, что он дает человеку лучшие социальные шансы и возможности. На пространстве бывшего Советского Союза русский язык остается лингва франка (язык, использующийся для коммуникации между людьми, родными языками которых являются другие. — Прим. ред.). На нем составляются документы, ведутся научные исследования и переговоры по бизнес-проектам.
Кроме того, большой интерес Россотрудничество видит в социально-гуманитарных инициативах. Гуманитарное пространство не описывается исключительно культурой, искусством и духовностью, это ведь еще и борьба с голодом, безграмотностью, доступ к энергетике, например. Наше партнерское НКО "Русская Гуманитарная Миссия" оснащает школы и больницы солнечными батареями. Сейчас ее сотрудники строят детский сад в селе Фиолетово в Армении (см.: "Русский мир.ru" № 8 за 2011 год, статья "Лето в Фиолетово"). Это замечательный заповедник Русского мира! Для нас это — попытка показать, что подобные проекты можно эффективно реализовывать через сотрудничество с неправительственным сектором.
Еще одну программу, "Миссия Добро", мы реализуем совместно с Ассоциацией волонтерских центров: добровольцы, состоявшиеся в своих профессиях, участвуют в социально востребованных проектах. Так, в Непал отправляли окулистов проводить хирургические операции, сотрудничали со специалистами по работе с детьми с особыми потребностями, а также с ветеринарами. Число благополучателей этой программы — уже около 15 тысяч человек, которым мы, как у нас шутят, причинили добро и нанесли пользу. В дуэте с этой программой проходит форум "Время добрых дел", во время которого специалисты НКО обсуждают общественно полезные инициативы.
Расскажу еще об одной замечательной идее, рассчитанной на Африканский континент в контексте последующих мер в развитие предложений форума "Россия—Африка". Совместно с коллегами из Минсельхоза, а также с Российским экспортным центром и некоторыми крупными корпорациями хотим провести в этом году в столице Эфиопии Аддис-Абебе конференцию по продовольственному суверенитету. Тема продовольственной безопасности включает не только вопросы борьбы с голодом, но и вопросы технологий переработки: элеваторы, удобрения, дроны, логистика...
— Вы много говорите о проектах в странах СНГ. Этот регион сейчас — приоритет?
— Россотрудничество ориентируется на Концепцию внешней политики Российской Федерации и другие стратегические документы. Конечно, наш приоритет — ближнее зарубежье, и это правильно. Если мы начнем терять влияние где-нибудь в Люксембурге, где тоже есть Русский дом, думаю, нам как-то удастся справиться с этим тяжелым обстоятельством. А вот утрата позиций русского языка, культуры, образовательных и гуманитарных проектов в ближнем зарубежье — это уже критично. К сожалению, некоторые государства отдаляются от нашей страны, убеждая себя в том, что они такие успешные, богатые и сильные именно потому, что не с Россией. Уверен, это путь в никуда и большой самообман. На пространстве ЕАЭС становится особенно очевидно, что сотрудничество с Россией, взаимодействие с ней в разных областях — выгодно и полезно.
— А как сегодня, по-вашему, нужно выстраивать отношения с недружественными странами?
— Русские дома продолжают работать и в недружественных странах, несмотря на то, что Россотрудничество находится под санкциями Евросоюза. При этом РЦНК в странах ЕС действуют под защитой межправительственных соглашений. Если какая-то страна пожелает закрыть культурный центр, ей придется денонсировать соответствующее соглашение, которое затрагивает не только вопросы функционирования нашего центра. В Берлине, Париже, Риме, Брюсселе и даже в Варшаве есть наши представительства, хотя та же Польша сейчас занимает явную антироссийскую позицию. В Русские дома приходят люди, причем не только наши соотечественники. Они не хотят терять связь с великой русской культурой, ждут окончания конфронтации. Но пока мы наблюдаем ожесточенность европейских политических элит, которые пытаются ограничивать нашу работу. Из некоторых стран Россотрудничеству пришлось уйти.
— Откуда, например?
— Еще до начала специальной военной операции был закрыт Русский дом в Киеве. На прощание мы успели их немного потроллить, я бы даже сказал, поэльфить — по-доброму. Напомнили, что Тарас Шевченко практически всегда писал прозу на русском языке, и поэтому провели в 2021 году марафон, приуроченный к 160-летию со дня его смерти, собрали литературоведов, поэтов. Это вызвало очень болезненную реакцию украинского руководства. Таков был наш прощальный привет, ведь уже тогда было понятно, что Русский дом скоро закроют. За прошедшие годы нас "ушли" еще из Дании, Словении, Словакии, Румынии, Хорватии, Македонии, Боснии и Герцеговины. Где-то в этих странах работал наш представитель, где-то — действовал полноценный РЦНК. Сейчас в некоторых случаях представители Русских домов, например в Вене или Белграде, выезжают в соседние страны, чтобы проводить в них мероприятия.
Очень актуальна история с Баку. Азербайджан, с которым у нас по-прежнему действует межправительственное соглашение, неожиданно вспомнил, что у РЦНК нет регистрации в качестве местного юридического лица. Абсурдно даже представить себе, чтобы у федерального органа исполнительной власти, государственного агентства, представительство находилось в статусе местного НКО! Мы спрашивали, как именно они видят эту юридическую регистрацию, но ответа так и не получили.
— А новые Русские дома в последние годы были открыты?
— За последние пять лет запустили несколько контактных центров в Армении и намерены дальше развивать эту сеть. В прошлом году открыли замечательный Русский дом в Гродно и отправили представителя в Таиланд, где русскоязычная община соотечественников довольно многочисленна. Есть подписанное и ратифицированное соглашение об открытии Русского дома в Тегеране — раньше там работал только представитель в составе посольства. Также собираемся отправить представителя Россотрудничества в Абу-Даби, открыть культурный центр в Анголе. В высокой степени согласованности документы по РЦНК в Мали и Алжире.
— Взаимодействует ли Россотрудничество с иностранными медиа?
— Рассказ о том, что мы сделали хорошего, — это вопрос не тщеславия, а эффективности. Если что-то сделано, а об этом никто не узнал — этого просто не было. Агентство не занимается благотворительностью, хотя и в ней публичность важна.
У нас есть дружественные и недружественные СМИ. Если говорить о первых, то мы ведем работу с молодыми представителями зарубежных медиа. К примеру, на нашей площадке запущен проект "Интерновости": молодые журналисты приезжают в Россию на стажировку, работают в крупных СМИ и парламентских пресс-службах. В рамках государственной программы "Содействие международному развитию" организуется замечательный конкурс "Честный взгляд", он проводится совместно с РИА "Новости", RT и ТАСС. В нем участвуют иностранные журналисты, которые непредвзято рассказывают о России. Лучших из них награждаем — это серьезный конкурс. Если говорить о недружественных медиа, то в случае с ними нам помогает определенная... демонизация.
— Что вы имеете в виду?
— Как говорится, негативный пиар — тоже пиар. Например, благодаря яростным и неадекватным нападкам на Российский культурный центр в Берлине о нем узнало огромное число людей. Да еще и в контексте того, какой он могущественный! Его руководителю пришлось даже судиться с самыми глупыми борзописцами. Нападки в западных медиа нам, по крайней мере, не вредят. Настоящий вред начинается, если они приводят к каким-то административным решениям, как это произошло в Азербайджане. Все началось с репортажей местных СМИ о том, что Русский дом в Баку — гнездо шпионов. Была надежда, что все решится по-дружески. Не решилось, к сожалению.
Кстати, мы заметили интересную закономерность относительно наполненности классов русского языка в европейских представительствах после февраля 2022 года. Помните, несколько высокопоставленных политиков утверждали, что если Европа не поддержит Украину, то европейцам в скором времени придется учить русский язык? В ответ на эти высказывания я написал в своем телеграм-канале, что языковые курсы действуют по таким-то адресам и на них можно свободно записаться. Попросил коллег опубликовать этот пост в официальном телеграмм-канале Россотрудничества. И знаете что? Посещаемость наших курсов в Европе только увеличивается! Приходят люди, интересующиеся тем, какая же она, эта "страшная" Россия.
— Как вы оцениваете возможность работы с иностранными НКО и НПО?
— Нам, безусловно, есть к чему стремиться. Изначально многие сотрудники НКО были воспитаны небезызвестным USAID и прочими конторами, вроде Фонда поддержки демократии — они все политически мотивированы. Вспомните, во время арабской весны 2011 года на площадь Тахрир в Каире вышли именно представители НКО. Это были люди, которые якобы боролись за права женщин, бездомных, беспризорников и прочих. НКО вели с ними очень продуманную работу с четкой стратегией: мобилизовать в определенный момент. Говорить о том, что сейчас такие прозападные НКО вдруг станут к нам хорошо относиться, не приходится. Да и хотели бы мы сами общаться с неправительственными организациями, поддерживающими неприемлемые для нас ценности? Полагаю, у многих из них в скором времени наступит отрезвление, вызванное сокращением финансирования, как это вышло с USAID. С людьми, которые борются за права секс-меньшинств, мы вряд ли найдем общий язык, а вот с экологами, например, вполне.
Надеюсь, на нашем октябрьском Форуме сотрудничества мы увидим представителей неправительственного сектора достаточно высокого уровня, а не только тех, с кем Россотрудничество, наши Русские дома и фонд "Русский мир" обычно общаются за границей. Нам нужны лидеры уровня Пабло Неруды, Дмитрия Лихачева, Максима Горького. Именно поэтому название мероприятия мы перевели на английский не как Cooperation Forum, а как Joint Effort — форум совместных усилий.
— А иностранные выпускники советских и российских вузов — серьезный актив Россотрудничества?
— Очень серьезный. История с ними осложняется тем, что их довольно сложно посчитать. Можно ориентироваться на число в 600 тысяч человек, которые еще не ушли на пенсию и так или иначе участвуют в общественной, политической или экономической деятельности своих стран. Наша главная задача — снова найти друг друга и сделать общение не просто ностальгическим, а взаимополезным: для нас и для российских компаний, которые выходят на международные рынки. Для многих корпораций, например "Росатома" или "Ростеха", разрабатываем отдельные образовательные проекты в рамках программы квот Правительства Российской Федерации. Начиная работу в том или ином государстве, компании будут в первую очередь привлекать людей, которые обучались в той же технологической логике, желательно на русском языке. А кто это? Выпускники российских вузов.
— Некоторые еще добавляют "выпускники вузов социалистических стран".
— Кстати, нередко те, кто получил образование, например, в Киеве или Харькове, настаивают на том, что они российские выпускники. Эти люди, которые учились еще в советское время, как правило, собираются по каким-то ностальгическим поводам и вспоминают свои молодые годы. Мы сейчас стараемся пересмотреть эту историю и полагаем, что Всемирная ассоциация выпускников должна стать неким хабом, ведь ассоциациям намного эффективнее кооперироваться не по географическому, а по профессиональному принципу. Тогда людям интересно будет собираться вместе: они делают общее дело. Старшее поколение будет привлекать и новых выпускников, отучившихся уже в современной России.
Более того, я уже давно стимулирую представителей Россотрудничества за рубежом звать на свои мероприятия, семинары и круглые столы наиболее ярких, не забюрократизированных наших выпускников, приглашать их в РЦНК. Также важно выстраивать отношения с вузами, проводить образовательные выставки, когда представители российских университетов приезжают в страну и, что называется, показывают товар лицом, отвечают на вопросы потенциальных абитуриентов. От дистанционного формата все устали.
— Готовы ли представители вузов постоянно перемещаться из страны в страну?
— Судя по тому, что такие выставки собирают десятки учебных заведений, готовы. Есть вузы, которые открывают за границей на наших площадках подготовительные факультеты. Они показывают свои возможности и привлекают потенциальных студентов. Обычно каждый "квотник" тянет за собой одного-трех контрактников, обучающихся на платной основе. Срок жизни буклетов вузов, которые лежат в Русских домах на входе, от места, где их берут, — до мусорной корзины на выходе. А образовательная выставка или практический семинар конкретного университета гораздо эффективнее.
— А как строится работа со школьниками?
— Практически во всех наших представительствах организованы курсы русского языка. Но мы понимаем, что продвижение России — это не только языковые курсы, это в том числе и исторические клубы, которых уже открылось около сорока по всему миру. Коллеги из Управления по информационной политике сейчас готовят график, в котором по годам будет расписано, в каких странах Средней Азии и Закавказья сначала Российская империя, а затем Советский Союз строили больницы, школы, заводы, каналы. Все это нужно представить в понятном формате, чтобы люди видели вклад России, причем эта информация должна быть интересна и понятна даже детям. Работать с ними очень важно, и жаль, что раньше, особенно в 1990-е годы, это не всегда осознавалось. Время летит быстро, и вот уже дети, которые посещали Русские дома в 10-летнем возрасте, когда я только вступил в должность, через пару лет будут поступать в университет.
Наша страна в лице Минпросвещения России строит школы за рубежом. В Таджикистане было открыто пять новых школ — это великолепные учебные заведения! Да, конечно, некоторые россияне относятся к таким инициативам со скептицизмом, спрашивают, зачем нам строить что-то за рубежом, почему бы не потратить деньги внутри страны. Но ведь мы — великая держава, которая конкурирует за границей со многими влиятельными государствами, и нужно работать с местной аудиторией. Знаете, какой конкурс в этих школах? 93 человека на место!
— Как в серьезный вуз!
— Именно! Это дети, которые учатся по российской школьной программе, получают аттестат нашего образца. Не надо думать, что это благотворительность: ведь ученики таких школ будут уважать и понимать наши ценности, иметь возможность погрузиться в нашу культурную среду и будут дружественно настроены к России. Мы часто забываем, что знание русского языка само по себе не гарантирует хорошего отношения к России. Без культурного и ценностного наполнения русский язык становится лишь набором правил и прописей.
— В этом году МАПРЯЛ издала сборник, анализирующий положение русского языка в мире. В нем отмечено, что он весьма эффективно распространяется благодаря крупным российским корпорациям, реализующим проекты за рубежом, а также Русской православной церкви. Россотрудничество взаимодействует с РПЦ?
— Нам интересен любой формат, который привлекает людей. С точки зрения ценностей мы с РПЦ едины. По всему миру действуют ее приходы, при них открыты воскресные школы и курсы русского языка. Конечно, будем с ними вести работу. Кстати, когда организовывался "Диктант Победы", перед нами стояла амбициозная задача: добиться, чтобы в год 80-летия Победы в мероприятии участвовало 80 стран. А Россотрудничество, напомню, присутствует в 72 странах. Как решили этот вопрос? Нам помогли приходы Русской православной церкви, а также партнерские Русские дома. В итоге количество стран-участников перевалило за 90, так что теперь и к 90-летию Победы мы тоже готовы.
— А как ведется работа с соотечественниками?
— Соотечественники — еще одна ключевая задача Россотрудничества. Почти во всех странах действуют Координационные советы российских соотечественников — КСОРС. Это не отдел при посольстве или Русском доме, а группа людей, объединенных общим интересом к своей исторической родине. Но мы не отказываемся от общения с людьми, которые не входят в КСОРС, ведь у этой организации нет монополии на работу с соотечественниками и на распространение русского языка и культуры. Конечно, хотелось бы постепенно привести их к мысли, что всем необходимо объединиться.
У Россотрудничества есть программа "Здравствуй, Россия!", по которой дети соотечественников 14–19 лет приезжают в нашу страну, посещают прекрасные лагеря отдыха — "Артек", "Орленок", "Океан". Чтобы показать Родину в ее многообразии, активно работаем и с регионами, куда обычно мало кто доезжает самостоятельно — с Ханты-Мансийском, например. В рамках той же программы проводятся и спортивные состязания — Всемирные игры юных соотечественников.
— Если говорить про соотечественников, то еще существует программа по их переселению в Россию...
— За все время, что действует эта госпрограмма, в страну переехало порядка 300 тысяч человек — не так уж и много. У нее есть серьезные ограничения: человек не может свободно выбирать регион проживания — ему предлагается конкретный список, учитывающий специальности, в которых нуждается тот или иной регион. Должен отметить, что сейчас появился новый режим репатриации: государство оплачивает лишь некоторые расходы, связанные с возвращением соотечественника, но зато у него есть возможность переехать туда, куда он хочет, и выбрать ту деятельность, которой он намерен заниматься.
Общее число наших соотечественников за рубежом трудно подсчитать: кто-то говорит, что их 20 миллионов, а кто-то — что 40 миллионов. Я убежден, у этих людей должно быть легкое, постоянное право вернуться домой. Проживая в других странах, наши соотечественники ассимилируются: два-три, максимум четыре поколения — и человек утрачивает язык и связь с родиной. В лучшем случае у него остается лишь русская фамилия. Пора возвращаться домой — Россия должна делать все необходимое для этого.
На прошлом Петербургском международном экономическом форуме мы совместно с партнерами — ТАСС, АО "Аналитический центр" — запустили сервис "Карта "Родина" — это цифровая идентификация соотечественников. Им было необходимо предоставить доступ к государственным цифровым услугам, легкий вход в программу репатриации, в будущем рассчитываем даже выдавать СНИЛС и сим-карты через эту систему. "Аналитическому центру" — дочерней компании корпорации "Ростех" — мы заказали терминалы для биоидентификации человека с возможностью сдачи отпечатков пальцев и биометрии. Благодаря этому у соотечественников появится возможность открывать и закрывать банковские счета, фирмы, покупать, продавать и наследовать имущество. И, конечно, переселяться.
— Евгений Александрович, почему человек, который хочет изучать иностранный язык, но пока еще не решил, какой именно, должен выбрать именно русский?
— Потому что Россия — это хорошо! Любовь к России, к русской культуре, музыке и литературе, приверженность нашим ценностям должны приводить человека в Русский дом. Россотрудничество присутствует в огромном количестве государств, у нас сильная образовательная программа — Россия входит в первую пятерку стран, в которых обучается наибольшее число иностранных студентов. Русский язык — один из шести официальных языков ООН, он по-прежнему остается языком общения для ближнего зарубежья. Уверен — у русского языка позитивные шансы для дальнейшего развития и в будущем он будет становиться все более востребованным.
