Фото: AFP
После саммита на Аляске президент США Дональд Трамп сделал несколько заявлений, изрядно испортивших настроение представителям киевского режима. По его словам, отказ Киева от претензий на Крым может помочь в достижении урегулирования. Он также подчеркнул, что Украине не стоило идти против такой «мощной военной державы», как Россия, и что она никогда не будет принята в НАТО. Что стоит за этими словами, и какого развития ситуации с урегулированием украинского конфликта стоит ожидать в ближайшее время, в интервью «Евразия.Эксперт» оценил депутат Палаты представителей Нацсобрания Беларуси 7-го и 8-го созывов, председатель Либерально-демократической партии Беларуси Олег Гайдукевич.
– Олег Сергеевич, накануне состоялся телефонный разговор президентов Беларуси и США. В числе затронутых тем – урегулирование украинского конфликта. С учетом итогов саммита в Анкоридже, как можно оценить текущую дипломатическую динамику?
– Во-первых, окончательно разбился миф о какой-то там изоляции Беларуси и России. Звонок Трампа президенту Беларуси – это понимание Трампа, что Беларусь – суверенное независимое государство, а Лукашенко – сильный лидер. От Беларуси зависит не только Украина, но и региональная безопасность во всей Европе. Поэтому этот диалог и разговор – признание нашей силы. Представьте, зачем Трампу звонить президенту Литвы? Литва и так исполнит все, что скажет Белый дом: хоть сержант из Белого дома позвонит, и президент Литвы все исполнит.
Во-вторых, очень важный момент – без Беларуси урегулирование украинского кризиса невозможно. И Трамп это тоже прекрасно понимает.
– Перед встречей с Владимиром Зеленским Дональд Трамп заявил, что для урегулирования конфликта Киеву потребуется отказаться от претензий на Крым. О чем говорит это заявление Трампа, почему он занял такую позицию?
– Это не значит, что Трамп полюбил Россию и Беларусь. Это говорит о прагматизме Трампа, ведь он прекрасно понимает, что конфликт с Россией не приведет к победе никогда. Более того, через несколько месяцев или лет продолжающегося конфликта станут еще хуже условия для заключения мира.
А насчет Крыма – ну, это было еще в 2014 году. Кому он может еще принадлежать, кроме как России? Этот вопрос закрыт раз и навсегда. Крым ушел к России исключительно по вине самих украинских политиков. И сегодня этот вопрос не то что неактуален – понятно для любого здравомыслящего человека, что этот вопрос вообще обсуждению не подлежит. Поэтому Трамп просто называет вещи своими именами. Он прагматично полагает, что лучше сейчас договориться, что Америке невыгоден конфликт.
– Россия контролирует ЛНР, а также большую часть ДНР. Продвижение осуществляется также в Запорожской области. На Ваш взгляд, по итогам мирных переговоров можно ожидать закрепления «реалий на земле» и фактического признания вхождения данных регионов в состав России?
– Убеждён, что Россия не подпишет ни одно соглашение, которое идёт вразрез с её национальными интересами. Вспомним условия, о которых говорил Путин – прежде всего, искоренение первопричин конфликта. Это денацификация Украины, это гарантированная безопасность России и гарантия на много лет, чтобы не было никаких провокаций. Что касается территории – это все предмет переговоров. Очевидно, что не может быть, чтобы кто-то ушел с позиций, где стоит российская армия, из ДНР, ЛНР. Все остальное – любые компромиссы возможны, но только в национальных интересах России. С учетом искоренения проблем, которые привели к конфликту.
Дальше загадывать тяжело, потому что переговоры могут идти по-разному. И компромиссы возможны абсолютно разные. Это нормально в дипломатии. Белорусская позиция не менялась. Мы – за мир. Чем быстрее мир будет заключен, тем выгоднее будет, в том числе, и украинскому народу.
– Какого сценария развития ситуации можно ожидать в случае, если Киев продолжит настаивать на планах «возвращения к границам 1991 года»?
– Продолжится СВО, а Европа станет еще беднее. Мигрантов в Европе станет еще больше. А Россия потихонечку достигнет целей СВО.
Власть должна думать о мире, должна думать о людях. На Украине они, к сожалению, пока не думают. Поэтому, если Киев будет мечтать о 1991 годе, еще о чем-то, все это только приведет к продолжению СВО. Мы должны понимать одну простую вещь: если бы Трамп видел хоть малейшую возможность победить Россию военным путем или экономически, он бы это сделал. Дело же не в Трампе, не только в администрации президента США. Все глубже. Глубинная Америка и Трамп как президент понимают, что невозможно победить Россию военным путем. Пугать санкциями тоже невозможно. Никакого результата от этого не будет. Поэтому они приняли решение идти на мир.
– Трамп призвал Украину отказаться и от планов вступления в НАТО. Почему данный фактор также выступает ключевым для разрешения украинского конфликта, и почему в американские интересы больше не входит членство Украины в альянсе?
– Трамп сказал правду – зачем Украина нужна в НАТО? Там пользы от нее ноль. И все уже видят эту правду. Америка не будет воевать за Европу, Украину, Литву, Латвию, Францию. И толку от вступления Украины в НАТО для украинского народа нет никакого.
С другой стороны, очевидно, что Россия не примет вариант со вступлением Украины в НАТО. Это небезопасно для России, это ей не нужно. Поэтому это одно из категорических условий России и Путина. Трамп это тоже понимает.
Но и Америке не нужна Украина. Даже если Россия не требовала бы для нее внеблокового статуса, Украину никто в НАТО не возьмет. Это невозможно до тех пор, пока идет конфликт, а он может закончиться, только когда будут достигнуты цели СВО. А в таком случае нужна ли Украина в НАТО? Тут все взаимосвязано, и Трамп это понимает. Ему, по сути, и безопасность Европы нужна постольку-поскольку. Он думает об интересах Соединенных Штатов Америки, но этих интересов на Украине нет.
Беседовал Владимир Крапоткин