Ритуальная сфера кажется одной из самых динамично развивающихся — в ней постоянно появляется что-то новое. Пока ростовский айтишник разрабатывает дизайн первого в стране нейрокладбища с аватарами умерших людей, россияне покупают в интернете картонные экогробы, разлагающиеся, по словам производителей, всего за полгода. Однако, несмотря на локальные изыски и заигрывания с искусственным интеллектом, ритуальная сфера в России продолжает меняться в сторону грубого упрощения, особенно в Москве, рассказал «Москвич Mag» эксперт в сфере ритуальных услуг Евгений Козлов.
Что поменялось в ритуальной сфере за последние пять лет?
Подход к церемонии прощания и обряду похорон трансформировался в сторону упрощения, особенно в Москве и Санкт-Петербурге. Ритуальные агенты, проявляя псевдозаботу о заказчике, лишают его возможности полноценно попрощаться с близким человеком. Предположим, в семье умирает бабушка. Ритуальщик берет все организационные моменты на себя, задачи родственников сводятся к выбору гроба и поездке в крематорий в назначенную дату. Они быстро прощаются с покойной, кладут в гроб по два цветочка, на этом церемония заканчивается.
В таких условиях люди выбирают самые простые ритуальные принадлежности. Им не так важно, как будут выглядеть похороны, которые займут от силы 15–20 минут, максимум полчаса, если с отпеванием.
И когда в этой же семье умирает, допустим, дедушка, его хоронят точно так же, как и бабушку, даже если он был, например, академиком и с ним хотят проститься бывшие коллеги и ученики. Мы в принципе теряем культуру похорон.
А она была?
Да, была. На каждом предприятии раньше стояли катафалки, был автопарк, предназначенный на случай похорон сотрудника. Покойного подвозили к дому, на работу, вешали памятную доску с перечислением его заслуг.
Сейчас ритуальные компании часто не могут позволить себе большой автопарк. Более того, чтобы содержать безумно подорожавшие из-за санкций катафалки Mercedes-Benz Sprinter, они вынуждены ставить по два-три маршрута в день — времени хватает только на то, чтобы довезти гроб от морга до крематория или кладбища, скинуть его и поехать за следующим. Раньше машины ждали на кладбище, пока закопают могилу, чтобы отвезти людей на поминки. Сейчас абсолютно все в сфере сокращается, оптимизируется, поэтому часто о похоронах человека не извещают друзей и знакомых. Все делается быстро.
Учитывая эту тенденцию, как будут выглядеть похороны в будущем?
Когда придет черед поколению нынешних детей хоронить своих родителей, мы такими темпами дойдем до того, что я называю биоутилизацией. Изобретут какие-нибудь специальные пакеты, в которые будут класть покойников вместо гробов. Это вполне реальный вариант, поскольку большинство людей рассуждают так: «На нас пытаются нажиться. Какая разница, в чем гнить?»
Остались те, кто считает иначе?
Да, конечно, но они в меньшинстве. Не так давно у меня были клиенты, которые хоронили бабушку. Они попросили отвезти гроб на дачу, чтобы она в последний раз побыла возле кустов ее любимых роз. Когда люди выбирают такой подход, они рискуют столкнуться с осуждением тех же соседей по даче. Последние, как правило, считают их опасными сумасшедшими. Так же думают о тех, кто, например, выбирает гроб нестандартного цвета или решает почтить память каким-то другим способом.
Не формируются ли благодаря таким клиентам новые тенденции в ритуальной сфере?
Нет, как правило, ничего нового у нас не появлялось уже давно. Все ритуальщики работают исключительно на наследии советского прошлого. Именно тогда, как ни странно, строились похоронные дома. Сейчас предприниматели боятся браться за что-то подобное, исключение составляют разве что некоторые регионы. Например, в Екатеринбурге есть очень достойный похоронный дом с залами воинской славы, для гражданских панихид и другими. Помимо Екатеринбурга они точно есть в Новосибирске и Санкт-Петербурге. Но это все не массовая история. В Москве все делается максимально просто и быстро.
Связано ли это с высокой ценой?
Средний чек ритуальных услуг под ключ в Москве в нормальных, легальных агентствах варьируется в диапазоне от 80 тыс. до 120 тыс. рублей. Просто в Москве в отличие от регионов люди покупают более простые и дешевые принадлежности, тратят меньше на похороны, чем в каком-нибудь небольшом городе, где покойного все знали. В Москве, например, венки уже редкость, а в других городах заказывают по 20–30 штук за один раз. В провинции родственникам важно, что скажут люди, и они стараются сделать красивую церемонию. В Москве на чужое мнение всем плевать, мы, как правило, не всегда даже знаем соседей по лестничной клетке. Принято считать, что все деньги текут в Москву, но в ритуальной сфере все наоборот: в регионах люди больше тратятся на похороны, чем в столице.
Из чего складывается стоимость работы ритуального агентства?
В стоимость услуг входит изготовление гроба, креста, нескольких венков, подготовка покрывала, подушки, других постельных принадлежностей и работа бригады. Гроб априори не может стоить дешево, это такая же мебель, как, например, шкаф, и делается он на таком же заводе с реальными мощностями. В целом, если посчитать маржинальную прибыль со среднего чека похорон в Москве, она не будет превышать 15–20% от общей суммы. При этом за ритуальщиками все равно тянется шлейф еще с 1990-х, что они якобы сказочно богатые люди.
Какие еще обвинения вы слышите в свой адрес?
Многие считают, что мы наживаемся на смерти. Ритуальный агент действительно работает со свершившимся фактом, но это не его вина, что так случилось и человек умер. Он просто продает абсолютно реальные, осязаемые товары в отличие от тех же целителей, торгующих БАДами и другими непонятными вещами, зарабатывающих, по сути, на страхе людей перед смертью. Про ритуальщиков в принципе не принято говорить хорошо.
Связано ли это с тем, что ритуальный бизнес в массовом сознании ассоциируется с криминалом?
Об этом можно слагать легенды. Но правильнее будет разделить ритуальщиков на тех, кто работает в белом поле и кто в черном. В последнем действительно много конкуренции, криминала, но борьба там идет не за клиента, а за информатора. Когда такому агенту начинают угрожать, он никуда не пойдет жаловаться, потому что сам нарушает закон. В то же время я знаю десятки компаний, которые, как и мы, работают в белом поле, получают клиентов честно, активно ведут соцсети, работают над своим имиджем, их никто никогда не преследует.
Как обстоят дела с рекламой? Действительно ли большинство платформ запрещает продвигать похоронный контент?
К сожалению, да, причем запрещают почти все, начиная от «ВКонтакте» и «Одноклассников» и заканчивая Mail.ru. Только Яндекс дает возможность размещать таргетированную рекламу. «ВКонтакте» считает любой ритуальный контент трагическим. Я даже записывал как-то обращение к администрации, давая понять, что не выкладываю в своей группе ни фото трупов, ни личные данные, а лишь хочу иметь возможность показывать ритуальные изделия, увеличивать аудиторию, потому что без возможности рекламы охваты кратно ниже. Из-за сложностей с размещением рекламы пользователи не видят никакой информации о легальных ритуальных агентствах и в итоге становятся жертвами черных. Кстати, зарубежные платформы, которые запрещены в России, спокойно дают размещать у себя наш контент.
Это как-то связано с разным отношением к смерти в России и на Западе?
На Западе есть культура похорон. В каждом, даже маленьком, американском городке работает свой похоронный дом. Когда человеку исполняется 55 лет и он идет обновлять медицинскую страховку, в страховой ему показывают список организаций, с которыми они сотрудничают. Человека всячески призывают обратиться в похоронный дом, чтобы обсудить план своего погребения и выбрать организацию, куда страховая перечислит его деньги, если с ним что-то случится. В целом на Западе люди спокойнее говорят о смерти, но у нас тоже есть такие — это поколение наших бабушек.
У меня был необычный случай в одном из регионов. В конце месяца мы, как обычно, подсчитали остатки товаров и увидели, что продали 50 гробов и порядка 300 комплектов похоронных наборов — покрывал, подушек. Меня заинтересовало это расхождение, потому что обычно похоронный набор идет в комплекте с гробом. Оказалось, пару месяцев назад нашими товарами заинтересовалась пожилая женщина. Она купила для себя похоронный набор — покрывала, подушку, даже одежду. Потом эта женщина — старшая в совете ветеранов небольшого городка — похвасталась на собрании своим приобретением. В результате весь следующий месяц члены совета ветеранов скупали у нас целыми пакетами продукцию. Это, пожалуй, единственное поколение, которое так относится к смерти. Их дети не хотят с ними ничего обсуждать, не воспринимают стариков всерьез. Когда же наступает тот самый момент, они мечутся по квартире в поисках узелков, которые эти бабушки, как правило, все равно успевают подготовить.
Куда вообще обращаться родственникам, если в семье кто-то умер? Какой алгоритм действий?
Здесь все зависит от психологического состояния родственников. Часто бывает так, что после печальной новости телефон человека с первых минут начинают обрывать ритуальщики, представляющиеся городскими, муниципальными, социальными работниками, сотрудниками морга и больниц. Родственники покойного в этот момент критически не мыслят, для них кто первым позвонил, тот и правильный. В результате они наскоро заключают договор с каким-нибудь ООО «Ромашка» или просто на словах договариваются об организации похорон. Так работают черные агенты, покупающие информацию о смерти человека. В Москве она сейчас стоит порядка 25–30 тыс. рублей. Соответственно, ценник такого агентства будет выше как минимум на эту сумму, чем у остальных.
Какой же тогда выход? Гуглить?
Это тоже не выход. Если вы загуглите «ритуальные услуги в Москве», то не поймете, кто из них нормальный и работает в белую. Первые 10–15 сайтов будут ГУП «Ритуал», МУП «Ритуал» и тому подобные. Это делается, чтобы удовлетворить запрос клиента на государственность, ему так спокойнее.
На самом деле за этими названиями стоят точно такие же частники, вынужденные прибегать к обману за неимением другой возможности рекламы. Среди них обязательно найдутся и черные агенты. Я всегда советую не ждать, пока случится беда, а готовиться к похоронам заранее, потому что, по моим наблюдениям, около 80% смертей прогнозируемо.
Типичный случай — пожилой человек лежит в больнице с терминальной стадией онкологии. Его родственники боятся общаться с ритуальщиками из-за суеверий. На самом деле, если они найдут агентство и поговорят об организации похорон, ситуация в худшую сторону не изменится, просто они оградят себя от лишних трат, забот и проблем с поиском конторы. Но иногда родственники идут в отрицание, веря в положительный исход лечения. Тогда к нам обращаются сами пациенты.
К вам обращались такие люди?
Да, за последний год я получил порядка 12 подобных обращений. Зимой мне начала писать женщина с праздными на первый взгляд вопросами. Интересовалась, что делать, если родственник умирает, где в Москве есть места в колумбариях.
Несколько месяцев мы с ней вот так переписывались. Потом она призналась, что скоро идет на 16-ю по счету химиотерапию и чувствует, что организм не справится. Она пыталась обсудить с детьми, где ее хоронить, но те отмахивались, не хотели обсуждать самый плохой исход. В результате эта женщина тайно поехала на встречу со мной, соврав дочерям, что ей нужно в больницу. Мы съездили на кладбище, обсудили план похорон, она сама выбрала себе место в колумбарии. Я пожелал ей успешного лечения, мы договорились записать с ней интервью, когда она выйдет из больницы. Но она все равно вложила в обложку паспорта записку с моим номером телефона. К сожалению, из больницы она так и не вышла. Дочери с ужасом позвонили мне и очень удивились, когда узнали, что их мать заранее подготовилась к своим похоронам. И таких людей много.
Совсем недавно мне написала девушка, попросила разрешить ей поприсутствовать на занятиях в школе ритуальных агентов, чтобы посмотреть, как устроена эта сфера. Позже она призналась, что болеет лейкозом, сейчас в ремиссии. Она хотела таким путем психологически подготовить себя к самому неприятному исходу.
Такие случаи говорят только об одном: у нас отсутствует не только культура похорон, но и культура общения с родственниками о смерти.
Тема смерти стала более табуированной?
Безусловно. Люди не без влияния интернет-коучей и псевдопсихологов стараются мыслить «позитивно». Подростков боятся брать на похороны, чтобы те не заработали психологическую травму. Ощущение, что все поголовно стали душевно травмированными. В моем детстве нас брали на кладбище провожать родных в последний путь, в подъездах стояли крышки гробов, никому это не нанесло травмы. У меня на канале было интервью с детским психологом, мы обсуждали эту тему. Она подтвердила, что ребенку нужно все объяснять начиная с подросткового возраста. Если же ограждать его от темы смерти близких до 18 лет, то как раз в этом случае и можно получить по итогу травмированного человека. Вообще считается, что замалчивание в этом вопросе ведет к худшим последствиям, чем горькая правда о трагическом событии.
Периодически обсуждают возможность создания нейрокладбищ с дипфейками умерших людей. Поможет ли такая услуга справиться с потерей или, наоборот, замедлит процесс горевания?
Такие новости, как правило, появляются для изучения спроса. Делают лендинг-пейдж со странным предложением и смотрят, какая последует реакция. Что касается терапевтичности услуги, то она сомнительна. Японцы пытались создать такое подобие нейрокладбища. В итоге это привело к тому, что родственники становились фактически зависимыми от общения с ИИ-копиями своих близких. У человека создается впечатление, что покойный жив, просто он в другой стране и звонит им по видеозвонку. Эта услуга не только не поможет справиться с горем, но способна усугубить состояние.
А что насчет услуги инсценировки собственных похорон?
Я слышал о гроботерапии, в Самаре ее проводит одно ритуальное агентство. Во-первых, это все-таки не массовая история. Во-вторых, если у человека есть запрос, почему бы не дать ему такую возможность?
А есть ли клиенты, которые заранее организовывают свои похороны, не страдая при этом от тяжелых заболеваний?
Есть, но процент таких людей небольшой. Чаще это были родственники пожилых людей, живущие за границей, особенно в ковидные времена, когда сообщение между странами было фактически прекращено. Люди порой заранее наводили справки. Вообще с соотечественниками, живущими за рубежом, работать проще, они лишены суеверий. У нас же многие боятся накликать беду, поэтому избегают ритуальных контор до последнего. Хотя, если пройтись по старым кладбищам, можно заметить памятники, на которых отсутствует конечная дата. Это как раз те, кто подготовил себе памятник заранее. На судьбу это никак не повлияет, просто человек освободил близких от забот о своем погребении.
Осознанное отношение к смерти помогает этим людям жить более качественно?
Есть наблюдения, что люди, заключившие прижизненный договор с ритуальным агентством, живут на несколько лет дольше ровесников. Парадоксально, но, совершив все приготовления, они избавляются от ожидания смерти, часть тревог уходит.
В основном сейчас кремируют покойников?
Да, особенно в крупных городах, где есть возможность кремации, это делают 80% заказчиков.
Кто-то забирает урны после кремации, чтобы развеять прах или просто поставить дома на полку?
Такие запросы есть, но в законе четко прописано, что прах нужно хранить в специально отведенных для этого местах, то есть только в колумбариях. Для того чтобы забрать урну из крематория и где-то развеять прах, разделить его и перевезти за границу или просто поставить дома на полку, родственникам приходится идти на ухищрения, брать справки с каких-то кладбищ, готовых подтвердить, что урна будет захоронена у них. В любом случае люди действуют в полулегальном поле, при этом никакого серьезного наказания за это не предусмотрено.
Делают ли из праха какие-то предметы?
Несколько лет назад в России предлагали делать из праха бриллианты. На моей памяти был всего один такой запрос, в итоге семья переехала в Польшу, и они уже там изготовили камень. Чаще всего хотят сделать не бриллиант, а плоский камень из литьевого мрамора, смешав его с прахом. Иногда это даже не прихоть, а необходимость, например при перевозке останков через границу. Прах ведь сыпучий предмет, при перевозке нужно получать справки, доказывающие, что это не запрещенное вещество. Поэтому легче замуровать его в плоский камень — он не требует дополнительных документов. Некоторые потом хоронят камень в море, сделав частью рифа.
Недавно писали о появлении картонных гробов. Тренд на экологичность проник и в ритуальную сферу?
Мне всегда очень смешно, когда начинают рассуждать о биоэкологичности гробов. Что может быть экологичнее натурального деревянного гроба, который полностью перегнивает? Картонные гробы и тому подобное не более чем уловка маркетологов.
Заказывают ли у вас необычные похороны?
Их достаточно много. Бывают сценарные похороны, с переодеванием покойного — однажды меняли девушке шубки где-то три раза за всю церемонию. Как правило, когда умирают режиссеры, актеры, это почти всегда сложные похороны, иногда нестандартные. У них, как у всех знаменитостей, две церемонии прощания. Одна для широкой публики, другая для семьи, когда мы тайно организовываем церемонию, чтобы позволить им проститься без лишних глаз. На самом деле это большая интересная работа. У любой семьи должно быть право на проводы близких без лишней шумихи. Я никогда не называю имен или каких-то подробностей, по которым легко можно опознать, кого хоронили. Но новички, которые только что пришли в сферу, так делают.
Можете назвать самые дорогие похороны в Москве?
Да, они стоили 300 млн рублей. Родители заказали самолет роз из Голландии, специально из Канады доставили перекрашенный гроб, потому что родственники хотели гроб определенного оттенка и производства именно той компании.
Прощание длилось несколько дней. В траурный зал привезли белый рояль, позвали известного пианиста. Был, что называется, тихий бал. Эти похороны гремели в СМИ, пока их никто не переплюнул.
Как проводы человека в России отличаются от похорон на Западе?
На Западе хорошо развита система похоронных домов. Родственники больше внимания уделяют деталям, продумывают украшение зала. В России же количество похоронных домов можно пересчитать по пальцам.
Зачем вообще люди обращаются в похоронные дома?
Раньше было принято заносить покойника в дом и там прощаться. Еще раньше проводили ночные бдения. Сейчас московские морги выдают тело перед похоронами на 10–15 минут, максимум на полчаса в случае отпевания.
Большинству людей этого недостаточно, чтобы проводить близких. Похоронные дома как раз позволяют сделать это без спешки. Опять же родственник обращается не к какому-то летучему человеку с папкой под мышкой, а в специальную организацию, которая гарантированно проведет весь процесс достойно, начиная от хранения тела до приведения лица в узнаваемый вид — этим занимается танатопрактик. Без этих приготовлений большинство людей не узнали бы своего близкого, потому что у умершего человека сильно расслабляются мышцы и лицо видоизменяется до неузнаваемости. Работа танатопрактика и заключается как раз в том, чтобы собрать мышцы в тонус, убрать все недостатки, при этом сделать лицо естественным. Опять же в похоронном доме можно устроить процедуру прощания, поминки, и все это под одной крышей.
Фото: из личного архива Евгения Козлова