О возможном снятии санкций: «Разговоров действительно много, только реальных дел пока не видно»
Под разными санкциями «Ростех» живет уже более 10 лет. Конечно, они мешают и госкорпорации, и партнерам, в том числе и западным странам, которые несут большие финансовые потери, не стал скрывать глава компании Сергей Чемезов. Однако в смягчение ограничений он не верит. «Но если все останется так, как сейчас, — не пропадем. Мы давно адаптировались к новым условиям и, как видите, растем, несмотря на санкции: и в деньгах, и в объемах продукции, и в разработках», — отметил Сергей Викторович в разговоре с журналом «Эксперт». По итогам 2024 года у «Ростеха» будет существенный рост выручки, пообещал он, но конкретных цифр называть не стал — надо дождаться официального утверждения отчетности.
Ранее, напомним, глава государства Владимир Путин на съезде российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) также предложил бизнесу исходить из того, что санкции против РФ — это не «временные или точечные меры», а «механизм системного стратегического давления» на Россию. «Как было прежде, уже не будет. На полную свободу торговли, платежей и перетоков капитала надеяться не стоит», — обозначил президент суровую правду.
«В каком-то смысле санкции открыли нам второе дыхание, сделали нас креативнее и быстрее, — указал глава госкорпорации. — Поэтому уже много раз говорил и повторяю еще раз: спасибо за такое окно возможностей. Что касается отмены, то давайте верить делам, а не слухам. Разговоров действительно много, только реальных дел пока не видно».
«В сфере высоких технологий чудес не бывает. По щелчку пальцев ничего не делается»
Абсолютно все импортозаместить невозможно, продолжил Чемезов. Это сейчас и не требуется, потому что под некоторые виды продукции в России просто нет рынка, который обеспечил бы рентабельность их производства. Задача номер один, по его словам, «перейти на „свое“ в критически важных секторах». Это оборонка, космос, авиация, энергетика, электроника и др. «Конечно, на этом пути нам сложнее. Например, самолеты производит всего несколько стран, но ни одна из них не делает все до последнего болта самостоятельно. В производстве Boeing, помимо американцев, участвуют Япония, Италия, Канада, Англия, Швеция, Франция, Австралия и еще несколько десятков стран — список впечатляющий!» — пояснил он.
Опыт же России показал, что «мировое разделение труда — вещь очень ненадежная». «Поэтому мы решаем сложнейшую задачу: создаем самолеты, где все будет отечественное. Замещаем почти 80 наименований: моторы, другие агрегаты и системы, даже кресла. Зато будет гарантия, что без самолетов Россия, страна с огромными территориями, не останется. Из Москвы до Владивостока всегда будет на чем долететь», — сказал Чемезов.
Однако «как далеко мы ушли — вопрос сложный». За последние три года совершен «колоссальный рывок» — семимильными шагами развиваются проекты в авиастроении, автомобилестроении, медицине, энергетике и т. д. С другой стороны, это только начало пути, потому что 70% медицинского и станочного оборудования в государство все-таки ввозят.
«Некоторые считают, что создать что-то новое легко — надо только захотеть, однако в сфере высоких технологий чудес не бывает. По щелчку пальцев ничего не делается. Путь, который зарубежные компании проходили десятки лет, вкладывая сотни миллиардов каждый год, невозможно перепрыгнуть за три года, — поделился Сергей Викторович. — По многим проектам мы идем в 2–3 раза быстрее, чем наши иностранные коллеги. Тем не менее впереди непаханое поле работы».
МС-21 — «будущий флагман», а SJ-100 — «отличный самолет»
По словам Чемезова, если санкции все же отменят, то это не обнулит прошедшие три года: «Слишком дорого они нам дались». «Даже если иностранные производители вернутся в Россию, условия их работы никогда не будут прежними», — указал он. Кстати, условия для так называемых возвращенцев тоже ранее озвучивал президент РФ, который поделил такие компании на два условных блока — те, которые ушли под давлением, но, по сути, продолжили работать под другим брендом, и те, которые «демонстративно хлопнули дверью».
Задача государства в авиапроме — заинтересовать отечественные авиакомпании в покупке российских самолетов, а не Boeing, а задача «Ростеха» — «сделать эти самолеты». Так, проекты самолетов МС-21 и SJ-100 вышли на финишную прямую, идут сертификационные испытания. «Работаем быстро, при этом очень внимательно и скрупулезно. Вопросам безопасности уделяется первостепенное внимание», — сообщил Чемезов. Ранее глава «Ростеха» заявлял, что серийное производство самолетов МС-21 планируется начать в 2026-м. Старт выпуска импортозамещенных бортов SJ-100 также намечен на следующий год.
«Что бы ни писали безымянные комментаторы в интернете, „Суперджет“ — это отличный самолет. Послушайте, что о нем говорят профессиональные летчики, которые на нем летают: самолет современный, удобный в управлении», — подчеркнул он. И добавил: «Импортозамещенная версия по ряду моментов будет лучше предшественника». МС-21 Сергей Викторович назвал «нашим будущим флагманом», задача которого — «выиграть конкуренцию с Boeing и Airbus, по крайней мере, на внутреннем рынке».
На съезде РСПП Чемезов говорил журналистам, что РФ до 2030 года должна произвести около 200 самолетов, чтобы заместить устаревающие иностранные лайнеры, которые эксплуатируют российские авиакомпании. В интервью он уточнил, что в это число «входят уже законтрактованные объемы, а также суда, на которые жесткие контракты будут заключены с большой долей вероятности». «В основном это МС-21, „Суперджеты“ и Ту-214, на которые гарантированные заказчики уже есть. Причем маркетинговая работа с авиакомпаниями продолжается, цифра, вероятно, будет расти. Мы все для этого делаем», — заявил с надеждой глава «Ростеха».
Сегодня же, стоит отметить, «Ведомости» написали о сложностях со строительством Ту-214. Ожидалось, что авиакомпаниям передадут четыре судна. Однако, как рассказал один из анонимных собеседников издания, в этом году Казанский авиационный завод им. Горбунова (КАЗ, филиал АО «Туполев») завершит строительство самолета, собирать который начали в 2024-м. После завод начнет строить второй. Дефицит инженерных кадров на предприятии — основная проблема для развития производства. В «Ростехе» заявили, что авиакомпании не ждут поставок Ту-214 — два лайнера будут переданы коммерческим структурам согласно графику.
«Посмотрите, как Трамп жестко стоит за интересы американских производителей»
«Кстати, поддержку своего авиапрома практикуют все страны-производители. Если кто-то думает, что Boeing и Airbus сами по себе, то они заблуждаются. Национальные правительства вливают в них огромные средства, в том числе через кадровые, экологические, военные программы», — обратил внимание Чемезов. По его словам, у «Ростеха» рост заказов в основном идет по военной продукции, «где прибыль не самая высокая». В госкорпорации стремятся увеличить долю «гражданки», но без помощи здесь никак. Государство продвигает меры господдержки промышленности — «триллионы выделены на проекты по достижению технологического лидерства». Это и авиационные программы, и автомобилестроение, создание новых материалов, электроника, финансирование НИОКР, субсидирование процентных ставок по кредитам и др.
«Подобные меры — нормальная практика во всем мире. Посмотрите, как [президент США Дональд] Трамп жестко стоит за интересы американских производителей или как, допустим, в Китае власти поддерживают свой автопром, производителей медтехники, IT-компании. Почему Россия не должна делать так же? — задался вопросом Сергей Викторович. — Многие сейчас критикуют утильсбор и пошлины на ввоз иномарок. Но если смотреть в будущее, то только так можно создать условия для развития национального автопрома. Аналогично с самолетами. Мы только что обсуждали с вами вероятность возврата в страну Boeing. Не боимся этого, но считаем, что отечественные самолеты должны иметь очевидные преференции на рынке. Только так мы гарантированно не вернемся к ситуации 2022 года».
Недоступность дешевых кредитов тормозит строительство МСЗ в Татарстане и Подмосковье
Говоря о политике «охлаждения экономики», Чемезов отметил, что государство «прикладывают большие усилия, чтобы не допустить „шторма“ в экономике». «Давайте откровенно: сегодня при всех исходных мы могли бы иметь совершенно другие сценарии», — подчеркнул он. Тем не менее для промышленности нынешний уровень ключевой ставки Банка России в 21% — «серьезное препятствие». Высокотехнологичные продукты имеют длительный цикл производства, а для этого нужны длинные и дешевые деньги. «Современный авиационный двигатель создается 10–15 лет, — сказал он. — Инвестиционные проекты, которые мы реализуем, имеют длинные сроки. Это касается любой сферы — хоть оборонной, хоть гражданской».
В качестве примера спикер привел проекты мусоросжигательных заводов (МСЗ) в Татарстане и Московской области: «Недоступность дешевых кредитов тормозит сегодня строительство в Подмосковье и РТ электростанций, работающих на коммунальных отходах. Важный экологический проект, но текущая ставка делает его абсолютно нерентабельным и нереализуемым!» Чемезов добавил, что сейчас «гарантированно взлететь» могут только проекты с госфинансированием. «О дорогостоящих инициативных проектах, получается, на время надо забыть, — сказал глава „Ростеха“, но при этом отметил: — Мы даже в такой ситуации ухитряемся как-то не забывать».
Изначально МСЗ в Осиново Зеленодольского района хотели запустить в конце 2022-го, но в 2023-м из-за проблем с оборудованием возведение приостановили. Потом был заключен договор с китайским партнером. В итоге запуск отложен до конца 2026 года. В январе в Казань приезжал вице-премьер России Дмитрий Патрушев, который вместе с главой РТ Рустамом Миннихановым посетил стройку. Общая готовность объекта пока составляет 24%.
«В условиях войны и санкций как вы представляете себе открытость?»
В декабре прошлого года Путин поставил задачу удвоить к 2030 году капитализацию российского фондового рынка. Комментируя возможность выхода на IPO предприятий «Ростеха», Чемезов отметил, что в случае с компаниями ОПК это едва ли возможно. «Во-первых, выход на IPO подразумевает прозрачность компании для внешних инвесторов. В условиях войны и санкций как вы представляете себе открытость, допустим, предприятия, выпускающего гаубицы?» — задался вопросом глава госкорпорации. А вот гражданские предприятия, входящие в «Ростех», вполне могут выйти на биржу, уже есть успешные примеры.
Чемезов вспомнил, как в 1990-е предприятия ОПК вышли на свободный рынок, многие из них, оказавшись не в тех руках, были буквально загублены. А для того, чтобы остановить этот процесс, в 2007-м и был создан «Ростех». Несмотря на это, по некоторым предприятиям, например Климовскому патронному заводу, суды продолжаются даже после национализации. Зато в прошлом году на биржу вышел российский производитель микроэлектроники СП «Элемент», которым «Ростех» владеет совместно с АФК «Система». Благодаря этому удалось привлечь 15 млрд рублей инвестиций. «Привлеченные средства направлены на программу развития производства — это очень позитивный пример», — подчеркнул Сергей Викторович.
О западном вооружении: «Никакого шапкозакидательства здесь быть не должно»
«Ростех», несмотря на ограничения, не отказывается от участия в выставках за рубежом. В этом году госкорпорация уже представила свои разработки в Индии и Китае, «где фурор произвел самолет-невидимка Су-57». В ОАЭ показали танк Т-90МС «Прорыв» и новую модификацию «Панциря». Это оружие создано с учетом опыта СВО.
Портфель экспортных заказов в 2025-м впервые превысил $60 миллиардов. «Прежде всего это связано с тем, что наша продукция прошла обкатку в условиях реальных военных действий. Ее достоинства весь мир видит не в рекламных буклетах, а на полях боев — это неоспоримое преимущество», — объяснил Чемезов. Еще одно преимущество российского вооружения — его нельзя удаленно отключить «одной кнопкой», как, например, американское.
«Ростех» внимательно изучает и трофейную технику из зоны проведения СВО, что помогает совершенствовать российскую продукцию. «Сегодня нередко можно слышать, что зарубежная техника, мол, в подметки не годится российской. Это не так. В чем-то мы лучше, в чем-то — они. Необходимо помнить: мы воюем с сильным противником, технически хорошо оснащенным. Фактически против нас сегодня действуют более 50 стран, а том числе ведущие западные державы. Представьте масштаб их оборонных производств, с которым нам приходится иметь дело! Поэтому никакого шапкозакидательства здесь быть не должно», — отметил он.
ПИШ КФУ создает батареи для электротранспорта
Чемезов напомнил, что с 2022-го компания уже инвестировала 2,5 млрд рублей в развитие 19 передовых инженерных школ (ПИШ) по всей России. Это федеральный проект министерства образования и науки РФ, нацеленный на подготовку высококвалифицированных инженеров. Одна из таких школ КФУ — «КиберАвтоТех» — работает на базе КАМАЗа. Там создаются батареи мощностью более 70 кВт для электротранспорта. «Направление актуальное: вы знаете, что КАМАЗ поставляет электробусы для Москвы и других городов, а также участвует в проекте электромобиля „Атом“», — рассказал Чемезов.
Кроме того, «Ростех» создает производственные аспирантуры. Проект в пилотном режиме запустили в этом году. Их отличие от академических аспирантур в том, что там ведется обучение под нужды предприятия и соискателя ведут сразу два научных руководителя — от науки и от промышленности.