27 февраля состоялась встреча Forbes Woman Club. Темой дискуссии с участием Елены Тябутовой, Юлии Гадлибы и Анны Пилюгиной, которые вошли в список «20 женщин во главе российских компаний», стало развитие женской карьеры в бизнесе. Они обсудили, как разбить «стеклянный потолок», почему важно поддерживать сотрудниц и что помогает не потерять себя, целиком отдаваясь работе. Forbes Woman публикует хайлайты дискуссии
27 февраля 2025 года в Baccarat Cristal Room прошла встреча Forbes Woman Club, партнером которой выступило закрытое сообщество «А-клуб» от «Альфа-Банка». Вечер прошел при поддержке ювелирной компании Mercury и пространства ESO Beauty Club. О том, как говорить и своих успехах, поддерживать женщин в условиях кризиса и развивать ролевые модели, говорили:
Елена Тябутова — генеральный директор «Юнилевер Русь».
Юлия Гадлиба — генеральный директор «Ренессанс страхование».
Анна Пилюгина — генеральный директор FES retail.
Мы выбрали самые важные моменты дискуссии.
О борьбе с системой
Елена Тябутова: Пробить «стеклянный потолок» мне помог смелый шаг: в 2017 году я решила уйти из «Юнилевера». Тогда я поняла, что, хотя никогда не чувствовала преград в компании, они все же есть. Мне было очень комфортно работать, я долгие годы была на директорской позиции, принимала решения, обладала большими полномочиями, но все равно это была не позиция вице-президента.
В «Юнилевер» женщины работают директорами или старшими менеджерами, однако очень немногие находятся в позиции «силы». Так что я приняла решение отказаться от комфорта, чтобы продолжить развиваться дальше.
Анна Пилюгина: Мой рецепт: встать на место собственника и подумать, как бы он поступил в том или ином случае. Владельцы бизнеса всегда видят, когда у тебя глаза горят, когда ты волнуешься за компанию и не боишься говорить, что решения руководства могут быть для нее вредными. Даже самый главный босс может досадовать, но потом обязательно оценит твою смелость. Когда относишься к делу как к своему, ты к этому и движешься. Я в результате получила 5% в бизнесе.
Юлия Гадлиба: С первых трех работ меня уволили. С первой — за инициативность, со второй — за то, что я предложила изменить систему мотивации сотрудников. Изначально у меня было желание подстроиться под систему, адаптироваться, чтобы найти свое место. А потом я подумала: «Нет, я их изменю под себя, сделаю компанию с такой культурой, где будут работать люди со схожими ценностями». Девочки-победители знают, что всем нужна крутая команда. Один в поле не воин. С детства у меня был пример для подражания — царица Тамара, которая несется на коне с луком в руках, а за ней целая армия.
О самопрезентации
Елена Тябутова: Женщины привыкли действовать, однако далеко не всегда мы рассказываем о том, что делаем. Это как класть кусочек мяса в общий котел каждый день, но не подписывать его. Если ты уходишь и котел лишается этого кусочка, то вдруг он становится реально значимым.
Мы не подчеркиваем свои заслуги, не рассказываем о них. Часто жалко времени, нам есть чем заняться: заботиться о семье, детях, своих командах. Это присуще женщинам: мы не любим визуализировать то, что делаем. И, к сожалению, это из-за этого мы не всегда можем побеждать в соревновании с мужчинами.
Анна Пилюгина: Действительно, надо уметь презентовать результаты своей работы и быть достаточно уверенной в себе. Но до этого ты много работаешь, еще больше учишься, а потом опять много работаешь, преодолеваешь сложности. Потому что «стеклянный потолок» за один прыжок не пробить. Ты делаешь это постоянно, настойчиво.
О поддержке женщин на работе
Анна Пилюгина: Поддержка женщин начинается с базовых вещей, которые только кажутся мелочами. Например, наша команда активно работает весь день, но все уходят вовремя. После 18:00 у нас никто не сидит в офисе.
Мы все понимаем, что разделение обязанностей (даже в директорском составе) должно быть реалистичным. Жертвы — чтобы люди отказывались от своей личной жизни — точно никому не нужны. Мы на себя такой грех не берем.
Лично для меня очень важно поддерживать молодых девушек в росте. Сейчас я преподаю в РАНХиГС и предложила одной из студенток позицию личного ассистента. Ей 19 лет, она еще не закончила университет, но мне очень понравилась: все делает вовремя, остается на связи в чате, везде мне помогает. Стараюсь выделять время, чтобы быть ее наставником. Конечно, иду навстречу: если у нее экзамен, сама решаю вопросы.
До нее у меня была ассистентка, которую я отправила на серьезное повышение в производственный отдел. Ездит сейчас в Бангладеш, общается с фабриками. Она молодец: умеет торговаться и договариваться. Сразу видно 10 лет опыта. Мне было жалко ее отпускать, но не могу же я из-за личных амбиций перекрывать человеку рост.
Елена Тябутова: Мы поддерживаем корпоративную культуру и повестку Diversity & Inclusion даже в период кризиса. Хотим, чтобы у всех были равные возможности для развития, построения карьеры, поиска work-life balance, сохранения энергии.
Сегодня рынок труда сильно подвигает к поддержке женщин. Они становятся основной возможностью для развития бизнеса. Мы планируем активно расти, поэтому нам нужны профессиональные трудовые ресурсы. Компания вкладывается в обучение команды. Одна наша фишка, которой мы гордимся, — когда сотрудница уходит в декрет, мы оставляем ей доступ к образовательным программам, чтобы она могла их проходить в свободное время.
Для нас важно учить команды работать с людьми с инвалидностью: не жалеть или давать какие-то послабления, а именно работать. Поэтому мы проводим тренинги по ненасильственному общению и создаем безопасную среду внутри компании в наше тревожное время. Атмосфера остается рабочей, но доброжелательной, а мы экономим деньги, вместо того, чтобы нанимать психологов для сотрудников.
Я абсолютно уверена, повестка D&I должна развиваться в самом широком смысле этого слова. Пока я CEO, мы точно будем ее поддерживать и укреплять.
О потребности большого бизнеса в женщинах
Елена Тябутова: Если в двух словах, я бы сказала, что сильные стороны женщин — системное мышление и эмпатия. Я не говорю, что этих качеств нет у мужчин, но у женщин они присутствуют в каком-то гипертрофированном размере.
Женщины зачастую смотрят на бизнес системно. А я фанат системности в целом и пытаюсь найти ее в каждом сотруднике. Это помогает бизнесу быть очень эффективным и работать не только с короткими целями, но и с «дальним горизонтом». Системность — это стратегия.
Эмпатия позволяет не совершать ошибок, потому что ты понимаешь своего стейкхолдера. Чуткость помогает разбирать свои ошибки и извлекать из них уроки. К тому же эмпатичные люди думают не только о себе, но еще и о тех, с кем они сотрудничают.
Юлия Гадлиба: Демография нашей страны такова, что женщин будет становиться все больше на руководящих позициях. Чем больше женщин будет подниматься по карьерной лестнице, чем больше будет женщин СЕО, тем больше девушек будет смотреть на них как на пример для подражания. Даже если несколько из них вдохновятся историями тех, кто пробил «стеклянный потолок», это будет успех.
О балансе между личной жизнью и работой
Юлия Гадлиба: В определенный момент времени для меня работа и бизнес стали самым главным. Мне пришлось пожертвовать личной жизнью, уделять меньше времени маленькому ребенку. До сих пор моя самая большая задача — найти баланс. Самое сложное, будучи руководителем, мамой или женой, — не потерять себя.
Поэтому главное — делать себя счастливой, искать гармонию. Для кого-то это больший упор на материнство, для кого-то — на бизнес. Здесь нет правильной формулы. Каждый должен понять, какая комбинация разных временных параметров и времяпрепровождения сделает тебя успешным.
Над балансом нужно работать. Иначе бизнес, семья и все остальное просто перестанут приносить удовольствие. Однажды я поняла, что чувствую стыд, если не проработала 20 часов, и сходила в спа. Это чувство ужасно, его надо менять, заниматься спортом, ценить себя и хвалить за то, чего ты добилась.
О будущих поколениях
Юлия Гадлиба: Я считаю, что ключевая задача — честно скажу, я не знаю, как ее реализовать, — научить не только девочек, но и мальчиков определять, чего они хотят добиться в жизни. Не все девочки должны становиться СЕО: есть те, кто этого хочет, а есть те, кто находит себя в материнстве и других аспектах. Все люди разные. Другой вопрос: почему они этого хотят? Если им это навязали папы, мамы, бабушки, общество, подруги, то они пойдут не по своему пути. Это поломанная судьба.
Для любого человека, мужчины или женщины, мальчика или девочки, важно распознавать свои собственные желания. Понимать, чего он на самом деле хочет — быть спортсменом, быть бизнесменом, быть папой, быть ученым. Это самое важное, а не гонка за деньгами, карьерой и успехом. Мне кажется, для нас должно быть особенно важным научить детей слушать самих себя и становиться теми, кем хотят быть они, а не их родители.